七問(wèn)導(dǎo)演王全安:《白鹿原》是回歸還是"過(guò)時(shí)"
電影《白鹿原》的公映時(shí)間幾度波折,終于決定在9月15日上映。陳忠實(shí)的《白鹿原》自1993年出版后,就被贊譽(yù)為一部“民族的秘史”、“當(dāng)代中國(guó)文學(xué)的里程碑”,在問(wèn)及50歲的陳忠實(shí)為何要下定決心寫(xiě)這樣大部頭的小說(shuō)時(shí),陳忠實(shí)說(shuō)“我要給我死的時(shí)候,做一部墊棺作枕的書(shū)!弊1993年小說(shuō)《白鹿原》問(wèn)世,話題、質(zhì)疑、盛贊一直伴隨著這部中國(guó)史詩(shī),關(guān)于左右、情欲、變革、尋根的討論延綿不絕。而電影版《白鹿原》的問(wèn)世也遭到許多質(zhì)疑,日前,導(dǎo)演王全安接受采訪,回應(yīng)了質(zhì)疑。
質(zhì)疑一:版本
最終上映的版本是156分鐘。導(dǎo)演去年還說(shuō)分上下集公映,為什么沒(méi)有實(shí)現(xiàn)?
導(dǎo)演回應(yīng):220分鐘的版本是我從導(dǎo)演角度上的追求?梢坏┕硨(dǎo)演不光是站在影片上考慮,也要考慮發(fā)行的問(wèn)題。兩個(gè)半小時(shí)還能排片,3個(gè)小時(shí)是無(wú)法排片的,普通人花兩倍的時(shí)間在一個(gè)電影上會(huì)有困難。如果分上下集,我們又不同意像《赤壁》一樣分開(kāi)放。220分鐘的導(dǎo)演版我希望以后可以出DVD,用其他方式讓另一些人可以看到,F(xiàn)在拍電影這個(gè)事已經(jīng)完成了,剩下的事是幫助這個(gè)電影盡可能好地推到普通觀眾面前。進(jìn)電影院看156分鐘的版本未必是壞事,有一種統(tǒng)計(jì)說(shuō)普通人在電影院里很少能集中注意力3個(gè)小時(shí)。公映的版本更容易看下去,更流暢,節(jié)奏更快。
質(zhì)疑二:刪減
從220分鐘到156分鐘,是否刪減過(guò)度導(dǎo)致觀眾看不懂?
導(dǎo)演回應(yīng):不會(huì),156分鐘的版本主要是節(jié)奏變快,還有刪了20分鐘結(jié)尾的戲。220分鐘的版本一直拍到1949年之后,白孝文被國(guó)民黨抓了壯丁后起義參加共產(chǎn)黨,跟著打日本人。解放后他當(dāng)了滋水縣長(zhǎng),最終回到白鹿原,不顧白嘉軒求情奉命處決當(dāng)土匪的黑娃。而公映版本就截止到日本人的炮彈打進(jìn)白鹿原。公映的版本更符合年輕人的喜好,比如220分鐘版本里有一場(chǎng)戲白孝文騎馬在河邊走45秒,對(duì)普通的觀眾來(lái)說(shuō)就有問(wèn)題,因?yàn)樗鼪](méi)有情節(jié)發(fā)生,只有一種意境。
質(zhì)疑三:回歸
從題材到鏡頭語(yǔ)言,《白鹿原》很像“第五代”作品,這是一種回歸還是一種“過(guò)時(shí)” ?
導(dǎo)演回應(yīng):很多人對(duì)第五代最深的印象就是壯烈而精美的畫(huà)面。如果這么說(shuō),《白鹿原》做到了。所謂看門(mén)道的看門(mén)道,看熱鬧的看熱鬧,最終還是“你要表達(dá)什么”。在我看來(lái)第五代導(dǎo)演的內(nèi)心世界跟電影的聯(lián)系不那么緊密。因?yàn)槭芙逃铜h(huán)境的限制,他們的自我很弱,可能什么東西在當(dāng)下有利他們就去做什么。而第六代導(dǎo)演就有一個(gè)顯著的變化,完整的機(jī)制被打碎了,你不可能拉成一個(gè)幫,所謂的第六代就是各自為陣。這是對(duì)的,畢竟創(chuàng)作是個(gè)體工作。哪怕是拍同樣一個(gè)題材,我和第五代導(dǎo)演拍出來(lái)的也完全不一樣。比如《秋菊打官司》和《圖雅的婚事》就截然不同,對(duì)于一個(gè)女性的描述,圖雅是一個(gè)獨(dú)立的狀態(tài),秋菊我沒(méi)感覺(jué)她獨(dú)立。
質(zhì)疑四:角度
《白鹿原》原著的主人公是白嘉軒,但電影里田小娥戲份極重,甚至有人戲稱(chēng)拍成了《小娥傳》?
導(dǎo)演回應(yīng):電影有它的特性。一個(gè)電影承載不了那么多東西,《白鹿原》人物眾多,在電影的容量里如果平攤到每個(gè)人身上根本講不透。白嘉軒身上道義、禮教的東西在電影里可以拍,但并不是最合適的。電影需要聲色,需要情感,要講述故事。我們把“禮教”拿出來(lái)反復(fù)講就很難成立。電影里面貫穿了白嘉軒講道,但是它必須得跟別的東西交織搭配。
田小娥這條線給我們印象很深,因?yàn)檫@條線講的是人的情感,這種東西是適合電影講的。田小娥在錯(cuò)誤的時(shí)間到了錯(cuò)誤的地點(diǎn),這是一種悲劇。她的質(zhì)量跟白鹿村的質(zhì)量不能平衡,她一來(lái)就打破了這個(gè)平衡。她和白鹿原對(duì)抗的東西其實(shí)就是人欲的沖突,這很自然就能形成一種力量。
質(zhì)疑五:冗長(zhǎng)
兩個(gè)半小時(shí)講述兩個(gè)家族跨越幾十年的故事,是否會(huì)面面俱到又哪個(gè)都沒(méi)講透?
導(dǎo)演回應(yīng):《白鹿原》的小說(shuō)這么長(zhǎng),從這里邊取出來(lái)任何一點(diǎn),只要它有趣,這種改編都是成功的!栋茁乖凡缓酶木帲热纭痘钪坊蛘摺栋酝鮿e姬》就更適合改編成電影,因?yàn)樗褪窃谥v一個(gè)人的故事,《霸王別姬》的故事還很綺麗。《白鹿原》是兩條線并進(jìn)的敘事,我也可以干脆就拍成《田小娥傳》,可能從電影的角度來(lái)說(shuō)它更純粹,可是如果這樣做就太泄氣了。小說(shuō)的厚度、價(jià)值,它承載了這樣一個(gè)很沉重的主題,是《霸王別姬》《活著》做不到的。如果真拍成田小娥和幾個(gè)男人的故事,你也會(huì)覺(jué)得似曾相識(shí),沒(méi)有新意。
質(zhì)疑六:情色
預(yù)告片中充滿(mǎn)著大量田小娥和不同男人的情欲畫(huà)面,把 《白鹿原》 歸納成“情色”是否有失偏頗?
導(dǎo)演回應(yīng):我們剪了6集預(yù)告片,關(guān)于小娥是其中一集,但這集出來(lái)后大家就對(duì)別的東西毫無(wú)興趣了,這個(gè)現(xiàn)象本身也很引起我思考?赡茉谏锩,情欲恰恰是我們最關(guān)心的問(wèn)題。食色性也無(wú)可厚非,把食放在前頭,色放在后頭,F(xiàn)在能吃飽,食已經(jīng)不是一個(gè)問(wèn)題,情 色、欲望這種東西的需求就變得特別重要,好像第一需要似的。你要諒解普通人對(duì)情欲有這么大興趣,之前我們一直在壓抑,還是由于一直不豐富造成的。
質(zhì)疑七:晦澀
《白鹿原》在柏林電影節(jié)放映的時(shí)候很多西方的聲音質(zhì)疑“故事缺乏感情,太晦澀”。
導(dǎo)演回應(yīng):西方有這樣的聲音是自然的!栋茁乖窂牟荒芘牡浆F(xiàn)在可以拍,已經(jīng)是一個(gè)變化。但是我愿意在這個(gè)時(shí)候把這個(gè)困境擺出來(lái),西方要了解東方,那你必須對(duì)它有更多知識(shí),然后才能搞懂來(lái)龍去脈。如今世界更迫切地需要了解中國(guó),大家愿意停下來(lái)聽(tīng)你說(shuō)一說(shuō)你是什么樣的。原來(lái)沒(méi)這個(gè)條件,他們不會(huì)讓你發(fā)言。在柏林,一些資深學(xué)者說(shuō)他們知道這個(gè)電影對(duì)于看待中國(guó)近代歷史是太豐厚的范本,因?yàn)樗麄冇邢嚓P(guān)的知識(shí)儲(chǔ)備和常識(shí)。但我們面臨的兩難問(wèn)題是,如果想獲得世界對(duì)中國(guó)更大的了解,不能操之過(guò)急,像美國(guó)電影就是借著巨大的娛樂(lè)和商業(yè)讓它的文化很容易延伸出去。
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